طرح أخونا الفاضل A1957 موضوعا قيما جدا في هذا المقهى وبعنوان :

السنة والشيعة.. دروس من صلاح الدين الأيوبي
http://www.alhandasa.net/forum/showthread.php?t=126448

وقد استوقفني من هذا الموضوع ما جاء من نُصرة صلاح الدين الايوبي للفاطميين الشيعة في مصر ضد الفرنجة وكما هو مقتبس تاليا :

وفي هذا المقال نذكر الطرفين بسابقة تاريخية من القائد العظيم صلاح الدين الأيوبي، الذي يستوطن في العقل الجمعي الإسلامي مكانة خاصة.

والسابقة التاريخية المقصودة هنا هي تعامل صلاح الدين الأيوبي مع حكام الدولة العلوية الفاطمية في مصر الذين أعلنوا أنفسهم خلفاء مجانبةً للخلافة العامة في بغداد،

أول ما يلفت النظر هنا استنجاد الخليفة الشيعي الفاطمي في مصر بحاكم الشام السني نور الدين زنكي، وهو ما فتح الباب لقدوم صلاح الدين إلى مصر وعمله وزيرا للدولة الفاطمية، وقتاله الصليبيين تحت رايتها سنين عديدة، دون اعتبار للخلاف المذهبي بين الطرفين.

ولما مات الخليفة الفاطمي لم يظهر صلاح الدين شماتة ولا غبطة برحيل عدوه المذهبي، كما يشمت حملة الفكر الطائفي اليوم بعضهم ببعض، بل "جلس السلطان للعزاء، وأغرب في الحزن والبكاء، وبلغ الغاية في إجمال أمره؛ والتوديع له إلى قبره" كما يقول ابن شداد.

فلم ينس صلاح الدين للعاضد أنه عينه وزيرا لمصر، واستودعه ثقته، وحمَّله لواء الدفاع عن مصر ضد الصليبيين.



فهل نُصرة أهل الشيعة وكما فعل القائد السني صلاح الدين الأيوبي تصل إلى الوجوب أم أنها كانت من باب المصالح ؟؟

نُصرة المسلم واجبة شرعا

يا A1957
في العادة كنت دائما احترم اراك اما الان فلي وجهة نظر اخرى فيك فاما انك منهم او هناك احتمالات عدة اولها انك جاهلا جهلا مركبا.
اولا الدولة الفاطمية اجمع العلماء في الامة بدون استتناء على كفرها لما فيها من كفر وشرك وزندقة واذهب ابحث عن نقل القاضي عياض اجماع العلماء على وجوب جهادهم,
2ان صلاح الدين لم يناصر الدولة الفاطمية وانما حارب الصليبين في مصر كي لا يلتفوا على المسلمين في الشام,وقد حارب مع اخر الخلفاء الفاطميين عملاء الصليبين من هم اشد كفرا وخطر من الروافض,حتى اذا انتصر عليهم لم يدم الخليفة الفاطمي طويلا حتى مات من شدة المرض ,فانها الناصر صالح الدين الدولة الفاطمية وخطب الجمعة باسم الخليفة العباسي واعلان عن انتهاء راس هذا الدين الكفري, واذهب راجع في المراجع عن الخطبة.
3 ان الروافض هم الوحيدين الذين قاتلهم صلاح الدين شر قتلة ولم يقبل منهم احد في جيشه وطردهم من الشام,,,,,,, لانه يعلم كفرهم ونفاقهم,,,,ولم يكن هناك من يجادل عنهمو
4 اما الشنقيطي الذي نقلت عنه فهو انسان جاهل له نزعات اعتزالية اثبت جهله في العقيدة والفقه التاريخ ومنع عن الكتابة في كثير من المواقع المحترمة,فلا تنقل عنه

اولا الدولة الفاطمية اجمع العلماء في الامة بدون استتناء على كفرها لما فيها من كفر وشرك وزندقة واذهب ابحث عن نقل القاضي عياض اجماع العلماء على وجوب جهادهم,

لا لا يا اخ

لم يجمع العلماء على الكفر بل ما ذهبوا اليه هو التضليل وشذ من كفروا وكما هو معلوم فكل خارج عن مذهب اهل السنة فهو ضال عن الطريق ولكن غير خارج عن الاسلام الا ان انكر معلوما قطعا ولا يخفى عليكم ان البعض يعتقد ان ما قاله الدروز وغيرهم في الحاكم بامر الله الفاطمي هو عين ما كان يراه في نفسه وهذا خطأ شنيع وتهمة لا تليق ورغم غرابة اطوار الحاكم كما ثبت فهو بقي في دائرة الاسلام الذي يوحد امة لا اله الا الله محمد رسول الله على اعتقادنا بضلاله المذهبي..

2ان صلاح الدين لم يناصر الدولة الفاطمية وانما حارب الصليبين في مصر كي لا يلتفوا على المسلمين في الشام,وقد حارب مع اخر الخلفاء الفاطميين عملاء الصليبين من هم اشد كفرا وخطر من الروافض,حتى اذا انتصر عليهم لم يدم الخليفة الفاطمي طويلا حتى مات من شدة المرض ,فانها الناصر صالح الدين الدولة الفاطمية وخطب الجمعة باسم الخليفة العباسي واعلان عن انتهاء راس هذا الدين الكفري, واذهب راجع في المراجع عن الخطبة.

هل يمكننا تسمية ما فعله صلاح الدين الايوبي رحمه الله بالتقية وهل يجوز ذلك ويعمل في ذلك المنصب ويخون ثقة حاكمه رغم ضلاله وهل يبيح الاسلام هذا السلوك علما انه ليس في حالة حرب حيث تكون الحرب خدعة وهل يمكن القول بالتشابه بين ما فعله صلاح الذين مع حكامه الفاطميين وما فعله العلقمي مع حكامه العباسيين !!! ان غاب التشابه فارني يا اخي الفرق بينهما مشكورا


والله الهادي للصواب

نُصرة المسلم واجبة شرعا
هل هي إجابة على سؤالي المطروح بداية ؟؟
وهل كانت الدولة الفاطمية , دولة مسلمة ؟؟

ال الحافظ ابن كثير رحمه الله (ج12 ص9): ثم دخلت سنة إحدى عشرة وأربعمائة. فيها عدم الحاكم بمصر، وذلك أنه لما كان ليلة الثلاثاء لليلتين بقيتا من شوال فقد الحاكم ابن المعز الفاطمي صاحب مصر، فاستبشر المؤمنون والمسلمون بذلك، وذلك لأنه كان جبارًا عنيدًا وشيطانًا مريدًا. ولنذكر شيئًا من صفاته القبيحة وسيرته الملعونة أخزاه الله: كان كثير التلون في أفعاله، وأحكامه، وأقواله، جائرًا، وقد كان يروم أن يدّعي الألوهية كما ادعاها فرعون، فكان قد أمر الرعية إذا ذكر الخطيب على المنبر اسمه أن يقوم الناس على أقدامهم صفوفًا إعظامًا لذكره، واحترامًا لاسمه، فعل ذلك في سائر ممالكه حتى في الحرمين الشريفين، وكان قد أمر أهل مصر على الخصوص إذا قاموا عند ذكره خروا سجدًا له، حتى إنه ليسجد بسجودهم من في الأسواق من الرعاع وغيرهم ممن كان لا يصلي الجمعة، وكانوا يتركون السجود لله في يوم الجمعة وغيره ويسجدون للحاكم، وأمر في وقت لأهل الكتابين بالدخول في دين الإسلام كرهًا، ثم أذن لهم في العودة إلى دينهم، وخرب كنائسهم، ثم عمرها، وخرب القمامة ثم أعادها، وابتنى المدارس وجعل فيها الفقهاء والمشايخ، ثم قتلهم وأخربها، وألزم الناس بغلق الأسواق نهارًا وفتحها ليلاً، فامتثلوا ذلك دهرًا طويلاً حتى اجتاز مرة برجل يعمل النجارة في أثناء النهار، فوقف عليه فقال: ألم أنْهكم؟ فقال: يا سيدي لما كان الناس يتعيشون بالنهار كانوا يسهرون بالليل، ولما كانوا يتعيشون بالليل سهروا بالنهار، فهذا من جملة السهر، فتبسم وتركه، وأعاد الناس إلى أمرهم الأول. وكل هذا تغيير للرسوم واختبار لطاعة العامة له ليرقى في ذلك إلى ما هو أشر وأعظم منه، وقد كان يعمل الحسبة بنفسه، فكان يدور بنفسه في الأسواق على حمار له، وكان لا يركب إلا حمارًا فمن وجده قد غش في معيشة أمر عبدًا أسود معه يقال له مسعود أن يفعل به الفاحشة العظمى، وهذا أمر منكر ملعون لم يسبق إليه. وكان قد منع النساء من الخروج من منازلهن، وقطع شجر الأعناب حتى لا يتخذ الناس منها خمرًا، ومنعهم من طبخ الملوخية وأشياء من الرعونات التي من أحسنها منع النساء من الخروج، وكراهة الخمر. وكانت العامة تبغضه كثيرًا ويكتبون له الأوراق بالشتيمة البالغة له ولأسلافه في صورة قصص، فإذا قرأها ازداد غيظًا وحنقًا عليهم، حتى إن أهل مصر عملوا له صورة امرأة من ورق بخفيها وإزارها وفي يدها قصة فيها من الشتم واللعن والمخالفة شيء كثير، فلما رآها ظنها امرأة فذهب من ناحيتها وأخذ القصة من يدها فقرأها فرأى ما فيها فأغضبه ذلك جدًا فأمر بقتل المرأة فلما تحققها من ورق ازداد غيظًا إلى غيظه، ثم لما وصل إلى القاهرة أمر السودان أن يذهبوا إلى مصر فيحرقوها وينهبوا ما فيها من الأموال والمتاع والحريم، فذهبوا فامتثلوا ما أمرهم به، فقاتلهم أهل مصر قتالاً شديدًا ثلاثة أيام، والنار تعمل في الدور والحريم، وهو في كل يوم قبحه الله يخرج فيقف من بعيد وينظر ويبكي ويقول: من أمر هؤلاء العبيد بهذا؟ ثم اجتمع الناس في الجوامع ورفعوا المصاحف وصاروا إلى الله عز وجل واستغاثوا به فرّق لهم الترك والمشارقة، وانحازوا إليهم وقاتلوا معهم عن حريمهم ودورهم، وتفاقم الحال جدًا ثم ركب الحاكم لعنه الله ففصل بين الفريقين، وكف العبيد عنهم، وكان يظهر التنصل مما فعله العبيد وأنّهم ارتكبوا ذلك من غير علمه وإذنه، وكان ينفذ إليهم السلاح ويحثهم على ذلك في الباطن، وما انجلى الأمر حتى احترق من مصر نحو ثلثها، ونهب قريب من نصفها، وسبيت نساء وبنات كثيرة وفعل معهن الفواحش والمنكرات، حتى أن منهن من قتلت نفسها خوفًا من العار والفضيحة، واشترى الرجال منهم من سبى لهم من النساء والحريم. قال ابن الجوزي: ثم ازداد ظلم الحاكم حتى عنّ له أن يدّعي الربوبية، فصار قوم من الجهال إذا رأوه يقولون: يا واحد يا أحد، يا محيي يا مميت، قبحهم الله جميعًا. صفة مقتله لعنه الله: كان قد تعدى شره إلى الناس كلهم حتى إلى أخته، وكان يتهمها بالفاحشة، ويسمعها أغلظ الكلام، فتبرمت منه وعملت على قتله، فراسلت أكبر الأمراء أميرًا يقال له: ابن دواس، فتوافقت هي وهو على قتله ودماره وتواطآ على ذلك، فجهز من عنده عبدين أسودين شهمين وقال لهما: إذا كانت الليلة الفلانية فكونا في جبل المقطم، ففي تلك الليلة يكون الحاكم هناك في الليل لينظر في النجوم وليس معه أحد إلا ركابي وصبي، فاقتلاه واقتلاهما معه. واتفق الحال على ذلك فلما كانت تلك الليلة قال الحاكم لأمه: عليّ في هذه الليلة قطع عظيم، فإن نجوت منه عمّرت نحوًا من ثمانين سنة، ومع هذا فانقلي حواصلى إليك، فإن أخوف ما أخاف عليك من أختي، وأخوف ما أخاف على نفسي منها، فنقل حواصله إلى أمه، وكان له في صناديق قريب من ثلاثمائة ألف دينار وجواهر أخر. فقالت له أمه: يا مولانا إذا كان الأمر كما تقول فارحمني ولا تركب في ليلتك هذه إلى موضع. وكان يحبها فقال: أفعل. وكان من عادته أن يدور حول القصر كل ليلة، فدار ثم عاد إلى القصر فنام إلى قريب من ثلث الليل الأخير فاستيقظ. وقال: إن لم أركب الليلة فاضت نفسي، فثار فركب فرسًا وصحبه صبي وركابي، وصعد الجبل المقطم فاستقبله ذانك العبدان فأنزلاه عن مركوبه، وقطعا يديه ورجليه، وبقرا بطنه، فأتيا به مولاهما ابن دواس، فحمله إلى أخته فدفنته في مجلس دارها، واستدعت الأمراء والأكابر والوزير، وقد أطلعته على الجلية، فبايعوا لولد الحاكم أبي الحسن علي ولقب بالظاهر لإعزاز دين الله، وكان بدمشق فاستدعت به وجعلت تقول للناس: إن الحاكم قال لي: إنه يغيب عنكم سبعة أيام ثم يعود، فاطمأن الناس وجعلت ترسل ركابيين إلى الجبل فيصعدونه ثم يرجعون فيقولون: تركناه في الموضع الفلاني، ويقول الذين بعدهم لأمه: تركناه في موضع كذا وكذا، حتى اطمأن الناس، وقدم ابن أخيها واستصحب معه من دمشق ألف ألف دينار، وألفي ألف درهم، فحين وصل ألبسته تاج جد أبيه المعز، وحلة عظيمة وأجلسته على السرير وبايعه الأمراء والرؤساء، وأطلق لهم الأموال وخلعت على ابن دواس خلعة سنية هائلة، وعملت عزاء أخيها الحاكم ثلاثة أيام، ثم أرسلت إلى ابن دواس طائفة من الجند ليكونوا بين يديه بسيوفهم وقوفًا في خدمته، ثم يقولوا له في بعض الأيام: أنت قاتل مولانا، ثم يهبرونه بسيوفهم، ففعلوا ذلك وقتلت كل من اطلع على سرها في قتل أخيها، فعظمت هيبتها، وقويت حرمتها، وثبتت دولتها، وقد كان عمر الحاكم يوم قتل سبعًا وثلاثين سنة، ومدة ملكه من ذلك خمسًا وعشرين سنة. اهـ قال ابن القيم رحمه الله في ((إغاثة اللهفان)) (ج2 ص262): وكان ابن سيناء كما أخبر عن نفسه قال: أنا وأبي من أهل دعوة الحاكم فكان من القرامطة الباطنية الذين لا يؤمنون بمبدأ ولا معاد، ولا رب خالق، ولا رسول مبعوث جاء من عند الله، وكان هؤلاء زنادقة يتسترون بالرفض ويبطنون الإلحاد المحض، وينتسبون إلى أهل بيت الرسول -صلى الله عليه وعلى آله وسلم- وهو وأهل بيته براء منهم، نسبًا ودينًا، وكانوا يقتلون أهل العلم والإيمان، ويدعون أهل الإلحاد والشرك والكفران، لا يحرمون حرامًا ولا يحلون حلالاً، وفي زمنهم ولخواصهم وضعت رسائل إخوان الصفا.اهـ قال ابن كثير رحمه الله (ج12 ص23): ثم دخلت سنة ثلاث عشرة وأربعمائة. فيها جرت كائنة غريبة عظيمة، ومصيبة عامة، وهي أن رجلاً من المصريين من أصحاب الحاكم اتفق مع جماعة من الحجاج المصريين على أمر سوء، وذلك أنه لما كان يوم النفر الأول طاف هذا الرجل بالبيت، فلما انتهى إلى الحجر الأسود جاء ليقبله فضربه بدبوس كان معه ثلاث ضربات متواليات. وقال: إلى متى نعبد هذا الحجر، ولا محمد ولا علي يمنعني مما أفعله، فإني أهدم اليوم هذا البيت، وجعل يرتعد فاتقاه أكثر الحاضرين وتأخروا عنه، وذلك لأنه كان رجلاً طوالاً جسيمًا أحمر اللون أشقر الشعر، وعلى باب الجامع جماعة من الفرسان وقوف ليمنعوه ممن يريد منعه من هذا الفعل وأراده بسوء، فتقدم إليه رجل من أهل اليمن معه خنجر فوجأه بها، وتكاثر الناس عليه فقتلوه وقطعوه قطعًا، وحرقوه بالنار، وتتبعوا أصحابه فقتلوا منهم جماعة، ونهبت أهل مكة الركب المصري وتعدى النهب إلى غيرهم، وجرت خبطة عظيمة وفتنة كبيرة جدًا، ثم سكن الحال بعد أن تتبع أولئك النفر الذين تمالؤوا على الإلحاد في أشرف البلاد، غير أنه قد سقط من الحجر ثلاث فلق مثل الأظفار، وبدا ما تحتها أسمر يضرب إلى صفرة محببًا مثل الخشخاش، فأخذ بنوشيبة تلك الفلق فعجنوها بالمسك واللك وحشوا بها تلك الشقوق التي بدت، فاستمسك الحجر، واستمر على ما هو عليه الآن، وهو ظاهر لمن تأمله..أ.هـ

كوجلك خان
سوف اجمع لك اقوال علماء اهل السنة في ذاك الوقت في كفر الدولة العبيدية المسمية زور الفاطمية

كوجلك خان
سوف اجمع لك اقوال علماء اهل السنة في ذاك الوقت في كفر الدولة العبيدية المسمية زور الفاطمية


ان فعلت يا اخي فسوف تطعن في بقية العلماء الذين لم يروا كفرها والاهم هو انك سوف تطعن في صلاح الدين الايوبي رحمه الله...


يا اخي انا لم اخالفك في ضلال الدولة الفاطمية ولكن الكفر كلمة اكبر من ان نطلقها في حق وهذا وذاك...كما ان علماء اهل السنة السابقين عندما يحكمون بكفر هذا او ذاك فهم يحكمون عليه حسب ما وصلهم عنه ويومها كانت المعلومة غير المعلومة في زمننا هذا وقد خفي عليهم ما تأكدنا منه بعد دراسة التاريخ ولم يثبت ان الفاطميين كفروا بالسرالة المحمدية رغم ثبوت غلو بعض حكامهم وذنبهم لا تؤخذ به دوة كاملة ..

ان شئت ان نناقش الكفر وحدود دائرته فلك ذلك ولكن قد لا يسعفني الوقت..

يا A1957
في العادة كنت دائما احترم اراك اما الان فلي وجهة نظر اخرى فيك فاما انك منهم او هناك احتمالات عدة اولها انك جاهلا جهلا مركبا.

أتمنى ان نبتعد عن هذا الاسلوب في الحوار
الأئمة الاربعة اختلفوا ولم نسمع انهم قدحوا بعضهم بعضا
الكل يؤخذ منه ويرد اليه , الا صاحب العصمة رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

ولي عودة بإذن الله

طرح أخونا الفاضل A1957 موضوعا قيما جدا في هذا المقهى وبعنوان :

السنة والشيعة.. دروس من صلاح الدين الأيوبي
http://www.alhandasa.net/forum/showthread.php?t=126448

وقد استوقفني من هذا الموضوع ما جاء من نُصرة صلاح الدين الايوبي للفاطميين الشيعة في مصر ضد الفرنجة وكما هو مقتبس تاليا :



فهل نُصرة أهل الشيعة وكما فعل القائد السني صلاح الدين الأيوبي تصل إلى الوجوب أم أنها كانت من باب المصالح ؟؟
الموضوع أعلاه والمطروح من قبلي في هذا المنتدى , هو موضوع منقول
وهو يُمثل وجهة نظر صاحب الموضوع الاصلي

*****
الدولة الفاطمية كافرة إسماعيلية تاريخها حافل بقتل المسلمين ونهبهم والتأمر عليهم
لكنها حكمت المسلمين في مصر

وفي اعتقادي أن زنكي وافق على إرسال قواته بقيادة القائد صلاح الدين الايوبي الى مصر لهدفين هما :
- لتوحيد مصر والشام تحت راية الخلافة العباسية
-ولنجدة المسلمين في مصر من تآمر الوزراء في دولة الفاطميين ومن دخول الصليبيين مصر

والله أعلم

والله ان صلاح الدين اول ما خل مصر تخلص من الشيعة كلهم الى حد انه اغلق الازهر اسبوعين

اخي 1957 ان كلامك متناقض مرة تدعوا الى نصرة هؤلاء ومرة تنكر انهم مسلمون لايجوز نصرتهم........
على كل حال اني اقدر فيك حملك للهم الاسلامي ولكنك كما قال الاستاذ سيد قطب ان تبرئة الاشخاص لا تسوي بقدر تشويه المنهج ....وعللينا ان جمع الناس تحت راية التوحيد وليس مجرد توحيد الناس

ان فعلت يا اخي فسوف تطعن في بقية العلماء الذين لم يروا كفرها والاهم هو انك سوف تطعن في صلاح الدين الايوبي رحمه الله...


.
الكل افتئ انكم كفرة زنادقة
قال القاضي الإمام عياض بن موسى بن عياض السبتي، المتوفى سنة 544 هجرية، في كتابه المذكور، في المجلد السابع صفحة 274 وما يليها:
أبو بكر إسماعيل بن إسحاق بن عذرة الأنوي: أثنى عليه ابن أبي يزيد (1) في شبيبته في كتابه معه، لأنه سُئل (أي ابن عذرة) عن خطباء بني عُبيد، وقيل له: إنهم سُنِّية. فقال: أليس يقولون: اللهم صلِّ على عبدك الحاكم وورثة الأرض؟ قالوا: نعم. قال: أرأيتم لو أنّ خطيبا خطب فأثنى على الله ورسوله، فأحسن الثناء ثم قال: أبو جهل في الجنة.. أيكون كافرا؟ قالوا: نعم. قال: فالحاكم أشد من أبي جهل.

قال عياض: وسُئل الداودي عن المسألة، فقال: خطيبهم الذي يخطب لهم ويدعو لهم يوم الجمعة كافرٌ يُقتل، ولا يُستتاب، وتحرم عليه زوجته، ولا يرث ولا يورث، وماله فيء للمسلمين، وتعتق أمهات أولاده، ويكون مدبّــروه (2) للمسلمين، يعتق أثلاثهم بموته، لأنه لم يبق له مال، ويؤدي مكاتبوه للمسلمين، ويُعتقون بالأداء، ويرقون بالعجز، واحكامه كلها أحكام الكفر، فإن تاب قبل أن يُعزل، إظهارا للندم، ولم يكن أخذ دعوة القوم قُبلت توبته، وإن كان بعد العزل أو بشيء منعه لم تُقبل، ومن صلى وراءه خوفا أعاد الظهر أربعا، ثم لا يقيم إذا أمكنه الخروج، ولا عذر له بكثرة عيال ولا غيره.

ثم قال عياض: أبو محمد الكبراني: من القيروان، سُئل عمن أكرهه بنو عبيد على الدخول في دعوتهم أو يُقتل؟ قال: يختار القتل، ولا يعذر أحد بهذا إلا من كان أول دخولهم البلد قبل أن يعرف أمرهم، وأما بعد فقد وجب الفرار، ولا يُعذر أحد بالخوف بعد إقامته لأن المقام في موضع يُطلب من أهله تعطيل الشرائع لا يجوز، وإنما أقام فيها من العلماء والمتعبدين على المباينة لهم، يخلو بالمسلمين عدوهم فيفتنونهم عن دينهم.
قال عياض: وعلى هذا كان جبلة بن حمود ونظرائه: ربيع القطان، وأبو الفضل الحمصي، ومروان ابن نصرون، والسبّائي، والجبيناني، يقولون ويفتون.

قال يوسف بن عبد الله الرعيني في كتابه: أجمع علماء القيروان، أبو محمد بن أبي زيد، وأبو الحسن القابسي، وأبو القاسم بن شلبون، وأبو على بن خلدون، وأبو محمد الطبيقي، وأبو بكر بن عذرة: أن حال بني عُبيد حال المرتدين والزنادقة، فحال المرتدين بما أظهروه من خلاف الشريعة، فلا يورثون بالإجماع. وحال الزنادقة، بما أخفوه من التعطيل، فيُقتلون بالزندقة. قالوا: ولا يُعذر أحد بالإكراه على الدخول في مذهبهم، بخلاف سائر أنواع الكفر، لأنه أقام بعد علمه بكفرهم فلا يجوز له ذلك، إلا أن يختار القتل دون أن يدخل في الكفر، وعلى هذا الرأي كان أصحاب سحنون يفتون المسلمين.

قال أبو القاسم الدهّاني: وهم بخلاف الكفار، لأن كفرهم خالطهم سحر، فمن اتصل بهم خالطه السحر والكفر.
ولما حُمل أهل طرابلس إلى بني عُبيد، أضمروا أن يدخلوا في دينهم عند الإكراه، ثم ردُّوا من الطريق سالمين. فقال ابن أبي زيد هم كفار، لاعتقادهم ذلك. انتهى.

السلام عليكم

اقتباس

فهل نُصرة أهل الشيعة وكما فعل القائد السني صلاح الدين الأيوبي تصل إلى الوجوب أم أنها كانت من باب المصالح ؟؟


لا يتم نصرة اهل البدع والضلال من الشيعة او غيرهم من الطوائف الضالة

مهما كان السبب

اخي 1957 ان كلامك متناقض مرة تدعوا الى نصرة هؤلاء ومرة تنكر انهم مسلمون لايجوز نصرتهم........
على كل حال اني اقدر فيك حملك للهم الاسلامي ولكنك كما قال الاستاذ سيد قطب ان تبرئة الاشخاص لا تسوي بقدر تشويه المنهج ....وعللينا ان جمع الناس تحت راية التوحيد وليس مجرد توحيد الناس
اخي الكريم حسين
الموضوع المطروح منقول وهو يمثل وجهة نظر كاتبه الأصلي
وهدفي من طرحه
أخذ الدروس والعبر , من تعامل القائد صلاح الدين الأيوبي مع دولة الفاطميين المحسوبة على أهل الشيعة
فالدولة الفاطمية هي دولة كافرة إسماعيلية (فرقة شيعية خرجت من الملة الإسلامية )
******
ونصرة المسلمين واجبة شرعا
حتى لو كانوا في دار كفر ,
فمصر أنذاك كانت بلد اسلامي , فيها الكثير من المسلمين المستضعفين , لكن نظام حكمها كان كافرا (دولة اسماعيلية -فاطمية -)
و قد بينت في مشاركتي الاخيرة ان قبول زنكي ارسال قواته لمصر كان لنجدة المسلمين هناك من تآمر الوزراء ودخول الصليبيين
ولا داعي للخوض بالتفاصيل الشرعية
فهدفي من طرح الموضوع الذي أشار اليه الاخ عابد الله بداية
هو اخذ دروس وعبر بكيفية التعامل مع الاخرين ممن هم خارج الجماعة الاسلامية او خارج الامة الاسلامية

نُصرة المسلم واجبة شرعا

اي مسلم ؟!

الرافضي صاحب العقيده الفاسده

عجباً

على فتاويك من اين اتيت بها؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ونصرة المسلمين واجبة شرعا
حتى لو كانوا في دار كفر ,
فمصر أنذاك كانت بلد اسلامي , فيها الكثير من المسلمين المستضعفين , لكن نظام حكمها كان كافرا (دولة اسماعيلية -فاطمية -)
و قد بينت في مشاركتي الاخيرة ان قبول زنكي ارسال قواته لمصر كان لنجدة المسلمين هناك من تآمر الوزراء ودخول الصليبيين

فهمت من ردك اخي الكريم A1957 ان صلاح الدين نصر المسلمين المستضعفين في مصر ولم ينصر الدولة الفاطمية ,

وما زال سؤالي المطروح بداية قائما :

هل نصرة المسلمين من اهل الشيعة واجبة شرعا ؟؟

فهمت من ردك اخي الكريم A1957 ان صلاح الدين نصر المسلمين المستضعفين في مصر ولم ينصر الدولة الفاطمية ,

وما زال سؤالي المطروح بداية قائما :

هل نصرة المسلمين من اهل الشيعة واجبة شرعا ؟؟
نصرة المسلم السني او الشيعي واجبة

اظن نصرتهم على حسب الطائفة فمثلا النصيرية لا تتم نصرتهم اما الجعفرية والامامية ارى نصرتهم إن لم يجاهرو بسب الصحابة وام المؤمنين والقول بالتحريف

هذا رايي والله اعلم


function __RP_Callback_Helper(str, strCallbackEvent, splitSize, func){var event = null;if (strCallbackEvent){event = **********createEvent('Events');event.initEvent(strCallbackEvent, true, true);}if (str && str.length > 0){var splitList = str.split('|');var strCompare = str;if (splitList.length == splitSize)strCompare = splitList[splitSize-1];var pluginList = **********plugins;for (var count = 0; count < pluginList.length; count++){var sSrc = '';if (pluginList[count] && pluginList[count].src)sSrc = pluginList[count].src;if (strCompare.length >= sSrc.length){if (strCompare.indexOf(sSrc) != -1){func(str, count, pluginList, splitList);break;}}}}if (strCallbackEvent)**********body.dispatchEvent(event);}function __RP_Coord_Callback(str){var func = function(str, index, pluginList, splitList){pluginList[index].__RP_Coord_Callback = str;pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Left = splitList[0];pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Top = splitList[1];pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Right = splitList[2];pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Bottom = splitList[3];};__RP_Callback_Helper(str, 'rp-js-coord-callback', 5, func);}function __RP_Url_Callback(str){var func = function(str, index, pluginList, splitList){pluginList[index].__RP_Url_Callback = str;pluginList[index].__RP_Url_Callback_Vid = splitList[0];pluginList[index].__RP_Url_Callback_Parent = splitList[1];};__RP_Callback_Helper(str, 'rp-js-url-callback', 3, func);}function __RP_TotalBytes_Callback(str){var func = function(str, index, pluginList, splitList){pluginList[index].__RP_TotalBytes_Callback = str;pluginList[index].__RP_TotalBytes_Callback_Bytes = splitList[0];};__RP_Callback_Helper(str, null, 2, func);}function __RP_Connection_Callback(str){var func = function(str, index, pluginList, splitList){pluginList[index].__RP_Connection_Callback = str;pluginList[index].__RP_Connection_Callback_Url = splitList[0];};__RP_Callback_Helper(str, null, 2, func);}

الشيعة الفرس أحلوا قتل السنة علانية والشيعة العرب يخفون حقدهم على السنة وذلك لأنهم ليسوا في مركز قوة كما الشيعة الفرس ولو أنهم أصبحوا في مركز قوة ( لا سمح الله ) فسوف يعيثون بالأرض فساداً أكثر من المغول.
فهل يعتبر كلاهما ( الشيعة الفرس والعرب ) مسلمين ؟؟؟؟؟؟
حاشا و كلا بل هم أشد كفر من اليهود و النصارى
وبما أنه لا يجوز نصرة اليهود فلا يجوز نصرة الشيعة (( لعنهم الله " اليهود والشيعة " ))
والله أعلم.

نصرة المسلم السني او الشيعي واجبة

أتفق معك


اظن نصرتهم على حسب الطائفة فمثلا النصيرية لا تتم نصرتهم اما الجعفرية والامامية ارى نصرتهم إن لم يجاهرو بسب الصحابة وام المؤمنين والقول بالتحريف

هل نصرة الشيعة الامامية والجعفرية تصل الى الوجوب ما داموا لا يجاهرون بكفر ؟؟


الشيعة الفرس أحلوا قتل السنة علانية والشيعة العرب يخفون حقدهم على السنة وذلك لأنهم ليسوا في مركز قوة كما الشيعة الفرس ولو أنهم أصبحوا في مركز قوة ( لا سمح الله ) فسوف يعيثون بالأرض فساداً أكثر من المغول.
فهل يعتبر كلاهما ( الشيعة الفرس والعرب ) مسلمين ؟؟؟؟؟؟
حاشا و كلا بل هم أشد كفر من اليهود و النصارى
وبما أنه لا يجوز نصرة اليهود فلا يجوز نصرة الشيعة (( لعنهم الله " اليهود والشيعة " ))
والله أعلم.

فهمت من ردك أنك تُكفر اهل الشيعة كلهم ؟
فما هو إثباتك على ذلك ؟

فهمت من ردك أنك تُكفر اهل الشيعة كلهم ؟ فما هو إثباتك على ذلك ؟
أخي العزيز أختلف العلماء بتكفير هذه الفئة الضالة لأنهم يخفون ما يكتمون فلا نستطيع تكفيرهم جميعاً.
ولكن الأدلة كثيرة على أنهم فئة يجب تكفيرها ومن هذه الأدلة :
سب زوجات الرسول والصحابة رضوان الله عليهم جميعاً.
أباحت قتل المسلم السني بالإجماع من أئمتهم ال 12 ومن ثم إنكار هذه الإباحة.
الإضطهاد الذي يعاني منه أخواننا المسلمين السنة في إيران.