جديد الهندسة نت:
كـعـكـة الهندسة نت .. تفضلوا للكاتب م ع م ا ر ي أخر رد بواسطة pedia          »          قرار إيفاد جديد لم تنشره اللجنة الشعبية العامة للكاتب AHTATA78 أخر رد بواسطة hnabo          »          فحوصات التربة للأغراض الانشائية للكاتب shrek أخر رد بواسطة mzfr76          »          غياب لحوالي خمس سنوات للكاتب dr- hifa أخر رد بواسطة pedia          »          ابتسامة اليوم للكاتب الجطلاوي أخر رد بواسطة pedia          »          سلسلة الصيد 2010 الجولة الثانية للكاتب azeez3500 أخر رد بواسطة azeez3500          »          تقديم مباراة//الإتحاد الليبي vs أول أغسطس الأنغولي// للكاتب ( L ) أخر رد بواسطة ( L )          »          دورة مفيدة لشرح برنامج الـ Excel لكافة المهندسين للكاتب shrek أخر رد بواسطة شريف سامح          »          يامرحبا بالتخلف ... لا مرحبا بك تامر حسني فلا أنت تامر ولا أنت بحسني للكاتب dashreef44 أخر رد بواسطة الرياحى الصغير          »          صحيفة: صفقة فابريغاس والهجوم الأخير لبرشلونة !! للكاتب rozalita أخر رد بواسطة ( L )          »         




 



الرئيسية مسابقة التوقعات الرياضية قوانين الهندسة نت لإعلاناتكم
العودة   منتديات الهندسة نت > المنتديات الهندسية > منتدى الهندسة المدنية


العودة   منتديات الهندسة نت > المنتديات الهندسية > منتدى الهندسة المدنية




تفعيل العضوية
طلب كلمة مرور جديدة 
إعادة طلب رسالة التفعيل

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-05-2006, 11:08 PM   #1
smasem66
ملازم أول
 
تاريخ التسجيل: 22-04-2006
المدينة: Alexandria
العمر: 24
المشاركات: 1,581
معدل تقييم المستوى: 69
smasem66 will become famous soon enoughsmasem66 will become famous soon enough
الى من يريد ان يعرف الحالة التي وصلت اليها التعليم الهندسي بمصر

التقرير الخاص بطلبة الفرقه الثالثة من الهندسة المدنيه جامعة اسكندرية

---------------------------------------------------------------------------------------------------
هذا تقرير بسيط لاحد الطلاب كان مقدم لمكتب رئيس القسم وتم تمريره لعدد من اساتذة قسم مدني وسبب في حدوث اضطرابات وبلبلة داخل القسم وصلت لاضطهاد مرسل الخطاب وحرمانه من امتحان نصف العام وهو يتحدث عن عيوب المناهج واساليب التدريس واضهاد المعارضات السياسية والدينية داخل حرم الجامعه وسطوه العميد ورؤساء الاقسام

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
أولا : المناهج والأساليب الدراسية :

1. عدم القدرة على التواصل بين الطالب والدكتور بشكل جيد نظرا للاعداد الكبيرة جدا مما يخلق سلبية لدى الطالب ولا مبالاه
2. عدم تنسيق اوقات المحاضرات فايام نأتي من الثامنة حتى الثالثة وايام من الثالثه حتى السابعة وهذا يحدث تشتت وعدم القدره على ممارسة نشاك مستمر خارج الكلية
3. ضعف الناحية العمليه والمعمليه والتطبيقيه فلم نشاهد معظم ما درسناه ولا نعرف ركه عن كيفيه عمله في الحقل
4. اعمال السنه لا تقيم الطالب بشكل صحيح فهي تساوي بين اللي بينقل الشيت وبيغش في الميد ترم وبين اللي بيذاكر ويعتمد على مجهوده بل ممكن اللي بيغش يتفوق غالبا كمان
5. عدم دعم روح العمل الجماعي بين الطلبه في المحاضرات وا السكاشن مما يخلق فرديه واحاديه في التفكير وعدم تقبل فكرة الاخر بسهولة
6. القصور في التدريب على التكنولوجيا خاصة الكمبيوتر والبرمجة واللغات وهذه عي اسلحة العصر ونحن لا نعلم عنها شئ اصلا
7. استعمال بعض الدكاتره لاساليب السخرية والابتزاز واخص بالذكر د.سيد امين مشالي وابنه المعيد بنفس القسم، و د.توفيق ايوب فهم لا يحترمون الطالب كانسان قبل ان يكون طالب
8. بعض الدكاتره يصر لاكمال منهجه اغراقنا في سيل من المحاضرات الاضافي والتي بعضها يكون قبل الامتحان بايام معدوده فكيف نتمكن من فهمها واستيعابها والبحث فيها بهذا الشكل
9. توزيع كثافة المقررات غير مناسب اطلاقا على سبيل المثال الترم الأول من هذا العام كان مليئا بالمواد ذات العيار الثقيل والتي تحتاج لوقت وومجهود لاستيعابها بينما الترم الثاني من هذا العام مواده اغلبها بسيط وسهل لدرجه كبيرة فنرجو النظر فيها
10. بعض الدكاترة غير مقصرين وعلمهم واسع جدا لكن مشكلتهم انهم معندهمش مهاره الشرح وتوصيل المعلومه بشكل مناسب للطالب فنرجوا مراعاة حسن اختيار المحاضر الذي يتمكن من الشرح وليس ذو العلم فقط

ثانيا : الامتحانات والدكاتره :

1. بعض الممتحنين يضع مسائل ونظريات لا وجود لها في الطبيه ولا يمكن ان توجد الا في الصوره النظرية فقط وباسلوب الامتحانات السقيم هذا يحد من تفكيرنا وابتكارنا وقدرتنا على الفهم
2. أغلب الامتحانات تقيس في الطالب سرعة كتابته في الورقه وسرعة ضربه للأرقام على الآله وقدرته على حفظ النظري والقوانين وتهمل ناحيه الفهم تماما
3. ارحموا الطلبة من حفظ الثوابت الرقمية والنصية والقوانين الكثيرة جدا واشتراطات الكود ....خلونا نركز شويه في الفهم والتطوير بدل ما 70% من مجهودنا مركز على حفظ قوانين ونظري وثوابت رقميه وحدود رقميه

ثالثا : العلاقة بين الطلبة وبعضهم وبين الدكاتره :

1. تقريبا مفيش علاقه بتجمع الطلبة داخل الكلية بشكل مباشر لان اسلوب الدراسه مبيشجعش على العمل الجماعي اصلا فالعلاقة سطحية جدا اللهم الا درس خصوصي يجمعنا او تصوير ورق
2. أرجوا من المنسقين للدفة انهم يراعوا خطورة اختلاط الاولاد بالبنات في سكشن واحد وفي محاضرة واحده اوننا كده بنحط الكبريت جمب النار وبعد كده بنقول هية بتولع ليه ...غير ان فيه طلبه بتحاول تكون ملتزمة بدينها وتغض بصرها وحضراتكم كده بترهقوهم جدا في كده ...طلام ما نوينا نخليها مجموعتين اولى وتانيه ايه المانع ان واحده تبقه بنات بالكالم وواحده تبقه ولاد بالكامل مش هيخسر حاجه يعني خالص ويريحنا من مشاكل كتير





ثالثا : بعض الاقتراحات :

1. ارجو تحميل المناهج والاكواد والبرامج الهندسية والشيتات (المسائل المطلوب حلها والتقارير المطلوبة والرسومات وخلافه )والابحاث على اقراص كمبيوتر فهذا سيوفر كثير من الوقت وسيعم به فائدة عظيمة جدا لاكثر مما تتخيلوا كما انه موفر واقتصادي جدا
2. مسجد القسم غير كافي للمصليين مما يضيع علينا اوقات الصلاه في الكليه بجانب ان المحاضرات والمحاضرين لا يراعون اوقات الصلاه ويبدأون المحاضرات اثناء الصلاه
3. عندما نتصفح الانترنت نجد مئات الجامعات العالميه واضعة كتبها ومكاتبها وابحاثها وملفات الدكاتره والطلاب وكل ما يخص الطلبه والدكاتره والكلية على صفحة الكلية الخاصه ومقسمة لاقسام وبشكل رائع يسهل البحث فلماذا لا نقوم بانشاء موقع مكتبة هندسية خاص بنا يسهل علينا عناء البحث وتكاليف الكتب والمراجع
4. كراسي الفصول(السكاشن) غير كافيه فهي بالكاد تكفي نصف عدد الطلبه وهذا يجعلنا نقف طوال اليوم قرابة 8 ساعات دون جلوس فنرجوا الاهتمام بذيادتها
5. نرجوا ان يكون منصب عميد الكلية ورئيس القسم واستاذ المادة بالانتخاب الحر المباشر حيث كل طبقة تنتخب الطبقة الاعلى منها مقاما فالطلبه ينتخبون المعيدين ....والمعيدين والطلبه ينتخبون الدكاتره واساتذة الماده .... والطلبة والمعيدين والدكاتره ينتخبوا رؤساء الاقسام....وجميع من سبق ينتخب العميد ووكلاء الكلية...وجميعهم ينتخبوا رؤساء الجامعات والقطاعات وهكذا الي منصب وزير التعليم
6. نرجوا ان تكون هناك لجان منتخبه في الكليه بدل من اللجان المعينه من قبل الوزارة والتي لا تمثل الطلبه اطلاقا وانما تمثل توجهات الدوله والحزب الوطني فقط فنحن لا نعرفهم ولا نراهم ولا يقدمون لنا شيئا ولا يجيبون طلباتنا واحتياجاتنا
7. نرجوا المطالبة بالافراج عن الدكاتره والمعيدين والطلبة المعتقلين بامر مباشر من عميد الكليه او امن الدوله لانهم شرفاء وكل ذنبهم انهم ارادوا لمصر وللطلبه بعض الخير والحريه في التعبير والاختيار
8. نرجوا اعادة قيد الطلبة الذين تم فصلهم لان لهم توجهات سياسيه ودينيه معارضة للحكم المصري للحزب الوطني لان المعارضه امر ديمقراطي مشروع للجميع
الملفات المرفقة
نوع الملف: doc تقرير قسم الهندسة المدنية الفرقه الثالثة.doc‏ (36.5 كيلوبايت, المشاهدات 186)

التعديل الأخير تم بواسطة ammor ; 17-05-2006 الساعة 02:50 AM
smasem66 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إعلانات تجارية



قديم 16-05-2006, 11:32 PM   #2
MOHAMED_NABIL
عريف
 
الصورة الرمزية MOHAMED_NABIL
 
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
المدينة: كفر الزيات
العمر: 27
المشاركات: 333
معدل تقييم المستوى: 63
MOHAMED_NABIL is on a distinguished road
موضوع هام وبه 90 % من المشاكل الحقيقيه التي تواجه الطلبه وتكون مشكله بعد تخرجهم كمهندسين
MOHAMED_NABIL غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-05-2006, 11:54 PM   #3
a_seddik2000
قائد وحدة
 
الصورة الرمزية a_seddik2000
 
تاريخ التسجيل: 21-11-2005
المدينة: الزقازيق - الشرقية
العمر: 40
المشاركات: 1,808
معدل تقييم المستوى: 81
a_seddik2000 is a glorious beacon of lighta_seddik2000 is a glorious beacon of lighta_seddik2000 is a glorious beacon of lighta_seddik2000 is a glorious beacon of lighta_seddik2000 is a glorious beacon of lighta_seddik2000 is a glorious beacon of light
لك الله يا مصر
__________________
[grade="00008B FF6347 00BFFF 4B0082 DC143C"]لا تنسونا من خالص دعائكم بظهر الغيب


أخوكم في الله
مهندس / أحمد صديق
[/grade]


a_seddik2000 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 12:02 AM   #4
زيدان26
قائد متدرب
 
تاريخ التسجيل: 4-02-2006
المشاركات: 1,944
معدل تقييم المستوى: 78
زيدان26 is a glorious beacon of lightزيدان26 is a glorious beacon of lightزيدان26 is a glorious beacon of lightزيدان26 is a glorious beacon of lightزيدان26 is a glorious beacon of light
بالفعل هناك العديد من الاخطاء والتجاوزات التي لا ينكرها احد
لكن لماذا لا يبدأ كل منا بنفسه؟؟
(ان الله لا يغير ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم)
__________________

الرئيس/السادات

وانتِ البدايه ومسك الختام**عليكِ يا مصر..عليكِ السلام
زيدان26 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 12:20 AM   #5
MOHAMED_NABIL
عريف
 
الصورة الرمزية MOHAMED_NABIL
 
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
المدينة: كفر الزيات
العمر: 27
المشاركات: 333
معدل تقييم المستوى: 63
MOHAMED_NABIL is on a distinguished road
انا مش عارف ليه القهر يقولوا اتكلموا بصراحه وهناك ديمقراطيه وبعد كده تلاقي القرارات السريعه المفروض يكون هناك وعي فكري للكبار بأن يفهموا ان اللي يجعل الطلاب يصيحوا تلك الصيحه ان هما يريدون الافضل وهما شباب طموح وتكلم وعبر عن رايئه وعن فكره ما العيب في ذلك
MOHAMED_NABIL غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 01:01 AM   #6
smasem66
ملازم أول
 
تاريخ التسجيل: 22-04-2006
المدينة: Alexandria
العمر: 24
المشاركات: 1,581
معدل تقييم المستوى: 69
smasem66 will become famous soon enoughsmasem66 will become famous soon enough
للاسف يا شباب احنا بنكلم ناي كل غرضهم الكرسي اللي همه قاعدين عليه وازاي يفضلوا فيه اكبر وقت ممكن وازاي يخدموا قرايبهم وحبايبهم بالواسطه والمحسوبيه وناس همها الفلوس والمنظره والسلطه المطلقه ومعندهمش اي استعداد لاي معارضه او راي اي حد تاني ولا صوت يعلو فوق صوتهم ولا كلمه فوق كلمتهم

جواب زي ده فضح ادارة الكليه عندنا واحنا كان هدفنا كطلاب انه يتم التنسيق بحيث نخرج صياغه افضل من كده وتروح مجلس الشعب لكن الكليه هددت كل اللي هيحاول انه يعمل تجمعات او يجمع اراء او يعمل حاجه ضد النظام العام....
smasem66 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 01:31 AM   #7
MOHAMED_NABIL
عريف
 
الصورة الرمزية MOHAMED_NABIL
 
تاريخ التسجيل: 21-09-2005
المدينة: كفر الزيات
العمر: 27
المشاركات: 333
معدل تقييم المستوى: 63
MOHAMED_NABIL is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smasem66
للاسف يا شباب احنا بنكلم ناي كل غرضهم الكرسي اللي همه قاعدين عليه وازاي يفضلوا فيه اكبر وقت ممكن وازاي يخدموا قرايبهم وحبايبهم بالواسطه والمحسوبيه وناس همها الفلوس والمنظره والسلطه المطلقه ومعندهمش اي استعداد لاي معارضه او راي اي حد تاني ولا صوت يعلو فوق صوتهم ولا كلمه فوق كلمتهم

جواب زي ده فضح ادارة الكليه عندنا واحنا كان هدفنا كطلاب انه يتم التنسيق بحيث نخرج صياغه افضل من كده وتروح مجلس الشعب لكن الكليه هددت كل اللي هيحاول انه يعمل تجمعات او يجمع اراء او يعمل حاجه ضد النظام العام....

لا حول ولا قوه الا بالله
MOHAMED_NABIL غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 04:30 AM   #8
ammor
رئيس عرفاء
 
الصورة الرمزية ammor
 
تاريخ التسجيل: 31-03-2005
العمر: 41
المشاركات: 910
معدل تقييم المستوى: 75
ammor will become famous soon enoughammor will become famous soon enough

ميدالية المشرف المتميز من الدرجة الأولى 

السلام عليكم

لا شك أن التعليم الهندسي يعاني مشاكل كبيرة في عالمنا العربي، ولكن هذا ليس مبرراً للتكاسل، فالعالم الآن قرية صغيرة، وتستطيع الإطلاع على كل مايجري في العالم من اتجاهات حديثة في كافة المجالات الهندسية.

ولا أخفي عنكم كم المعاناة التي كنت أعانيها كطالب هندسة في الثمانينات حيث المراجع غير متوفرة، وأجهزة الكومبيوتر نادرة، وبالرغم من هذا أذكر أن شغف العلم والمعرفة كان متوفراً، والإجتهاد في التحصيل بأقل الوسائل المتاحة كان هو السمة الغالبة.

وشئ آخر أحب أن أهمس به في أذن كاتب هذا التقرير الذي قد أشم منه رائحة إنتمائه إلى تيار معين:

إنك لن تصلح إعوجاج الإمور بنقد الناس هكذا وذكر أسمائهم على الملأ، كما أن إصلاح أمر التعليم الجامعي وهو الغرض من هذا التقرير ليس له علاقة بجلوس الأولاد مع البنات في مدرج واحد

أرجو من الله أن يهدينا جميعاً إلى الخير

...
..
.
__________________
Amr A. El-Sayed
ammor غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 12:51 PM   #9
smasem66
ملازم أول
 
تاريخ التسجيل: 22-04-2006
المدينة: Alexandria
العمر: 24
المشاركات: 1,581
معدل تقييم المستوى: 69
smasem66 will become famous soon enoughsmasem66 will become famous soon enough
والله يا استاذ ammor انت عندك حق طبعا فكل واحد بيبدا بنفسه بس صاحب التقرير الاصلي ومعظم الطلبه عندنا ليهم شكوي خاصه بكرامتهم وعزة نفسهم واحساسهم انهم بشر زي كل البشر اكتر مشكوتهم من العلم نفسه لان العلم زي محضرتك بتقول ممكن نحصله من طرق مختلفه انما المعامله الآدميه والحقوق البشرية مش هناخدها غير من الكليه او المؤسسة اللي انت بتعمل فيها

وموضوع البنات والولاد في مدرج واحد انت يمكن مستقل بيه او شايفه تافه بس تعالى في كلياتنا في مصر وشوف الحالهة اللي آلت ووصلت ليها الجامعات من اختلاط التعليم الجامعي

بقه كل ولد رايح الكليه بيفكر هيصاحب مين من البنات انهاردة وهيوقع ديه ازاي في غرامه وهيعمل ايه ماعرفش مع مين وبنات كتير مبتتقيش ربنا وبتنزل الكليه متعطرة وحاطه زينه وميكياج كتير جدا ولابسه ملابس ضيقة للغايه لافته للانتباه بشكل واضح ودا كله من تاثير اللاختلاط اللي موجود وبيكون حجتها الضعيفه قدام اهلها ان دول زمايلي في الكليه وبنزاكر مع بعض او بنتكلم في شئون تعليميه وطبعا الشئون التعليميه مش لازم يعني كل ولد يمسك بنت تحت شجرة او جمب مدرج عشان يناقشوا الشئون التعليميه

متنساش ان الرسول هوه اول من دعا لعدم الاختلاط فكان النساء في المسجد يصلون خلف الرجال تاركين مسافه 4 صفوف فارغه ولهم بابهم الخاص للخروج منه
ومتنساش انا لما الرسول بيكون مجتمع بالصحابة في بيته مكانتش بتظهر عليهم او بتشاركهم الاجتماع نساء الرسول ان نساء الصحابة الا لو ليها مسألة او سؤال عايزه تفيد بيه الحاضرين وبتنصرف فور الاجابة
ودا ليه لاننا لازم نحترم الطبيعة البشريه انا عن نفسي بعاني بشده من فتنه النساء عندنا في المدرجات وفي الكليه عموما لان ديه طبيعه جبلنا عليها فواجبنا فعلا ليه طلام مبنعمل مجموعتين ليه ميكونش مجموعه كامه ولاد بس ومجموعة تانيه بنات بس طلام معددهم متساوي في الكليه ...مش احسن نبعد عن الفتن والمشاكل والنفس الضعيفة
حضرتك فهمت الخطاب انه عايز يغير الكون او عايز يغير المنهج التعليمي بس...لا الخطاب مش موجه للاتجاه ده قد مهو موجه لاحترام الكيان البشري داخل حرم الكليه ده الغرض الاساسي
واتمنى اسمع تعليقاتكم وردودكم
smasem66 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-05-2006, 04:31 PM   #10
ammor
رئيس عرفاء
 
الصورة الرمزية ammor
 
تاريخ التسجيل: 31-03-2005
العمر: 41
المشاركات: 910
معدل تقييم المستوى: 75
ammor will become famous soon enoughammor will become famous soon enough

ميدالية المشرف المتميز من الدرجة الأولى 

السلام عليكم

سوف أتوقف عند نقطتين في ردي على موضوعك السابق:

[mark="FFFF00"]1- ومعظم الطلبه عندنا ليهم شكوي خاصه بكرامتهم وعزة نفسهم واحساسهم انهم بشر زي كل البشر اكتر مشكوتهم من العلم نفسه [/mark]


هذا شئ لا يختلف عليه إثنان، ولكن هناك فئة أظنها قليلة من أساتذة الجامعة لا يراعون الله في الطلبة ويظنون أنهم (أي الطلبة) من ضمن ممتلكاتهم الخاصة وهؤلاء لا يردعهم ضمير أو دين عن فعل ذلك أما الفئة الأخرى فهي التى أسألك أن تتقرب منهم فهم يفعلون الخير لوجه الله ولا ينتظرون شكراً من البشر، وأذكر منهم الدكتور عاطف العراقي الذى لم أره ولا أعرفه شخصياً ولكن صديق لي دكتور معه بنفس الكلية يذكر عنه أنه من الأمثلة التى يحتذى بها.

وأذكر لك شيئاً قد يكون طريفاً، وهو أني كنت أدرس في جامعة مصرية، وأنا الآن أدرس في جامعة أمريكية، وفي أول مرة أكون مسؤلاً عن تدريس أحد المواد في تلك الجامعة الأمريكية، وجدت أنه في نهاية الفصل الدراسي أنه يجب أن أعطي الطلبة إستفتاء SURVEY عن كافة النواحي المتعلقة بتدريس هذه المادة ومن ضمن هذه البنود التى يسئل عنها هي مدى إحترام المدرس وإهتمامه بالطالب.

نعم لا يوجد خطأ في الكتابة (مدى إحترام المدرس وإهتمامه بالطالب) وهذا البند هو من أهم البنود عند تقييم المدرس وإعطاءه الفرصة للتدريس مرة أخرى

وقد لمست بنفسي حينئذ مدى الظلم الذى يتعرض له بعض الطلبه في جامعاتنا المصرية من أساتذة يظنون أنهم فوق كل شئ

الإحترام كما هو مطلوب من الطالب تجاه الأستاذ فهو مطلوب أيضاً من الأستاذ تجاه الطالب

وللحديث بقية إن شاء الله

...
..
.
__________________
Amr A. El-Sayed
ammor غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)





الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أنواع العمارة hatbosa منتدى الهندسة المعمارية 10 02-12-2006 11:23 AM
113 وسيلة لمساعدتك علي رفع معدل الإنتاج دجحخهعغفقثصض منتدى الإدارة والتطوير الشخصي 0 01-05-2006 11:55 AM
الأسلوب العلمي.. وقواعده في البحث ايمن شفشنكو موسوعة البحوث 1 01-05-2006 09:48 AM
مجلة الحلول العميل 007 منتدى الألعاب الإلكترونية 110 01-09-2003 10:47 AM
حل اتريال دراكنسس سيف النهار منتدى الألعاب الإلكترونية 1 21-08-2003 12:14 AM


الساعة الآن 07:53 PM.


المشاركات المنشورة بالهندسة نت لاتعبر بالضرورة عن رأي إدارة الموقع ولا تمثل إلا رأي أصحابها فقط

شاهدنا على الـFaceBook تابعنا على Twitter اضغط هنا للاشتراك في مجموعة الهندسة نت البريدية



بورصات - منتدى فيصل الراشد - شات

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios